“Arbeidsrecht, het leukste vak dat er bestaat”

post-marlies-goudriaan arbeidsrecht wearehr!

Met Mr. Marlies Goudriaan heeft WeAreHR! een tweede jurist binnen de HR-gelederen, naast Yvette Broumels. Voor de Rotterdamse Marlies is arbeidsrecht het leukste vak dat er is! Een interview met haar.  

Yvette Broumels noemt jou een geweldige aanvulling op de arbeidsrechtelijke en arbeidsvoorwaardelijke kant van WeAreHR!. Jullie kennen elkaar dus al?
“Enkele jaren geleden werkten Yvette en ik samen voor gemeente Zoetermeer. Dit was bij de overgang van de rechtspositie van ambtenaren van het bestuursrecht naar het arbeidsrecht (de implementatie WNRA). Het klikte tussen ons! Ook na deze opdracht hielden we contact. Via haar hoorde ik meer over WeAreHR!.”

En dat sprak meteen aan?
“WeAreHR! wil graag de juridische tak verstevigen en verder in de markt zetten. Daar zet ik graag mijn schouders onder. Voor mij is arbeidsrecht namelijk het leukste vak dat er bestaat.”

Arbeidsrecht, het leukste vak dat er bestaat, hoezo dat dan?
“Arbeidsrecht is het leven! En vooral als er ‘gedoe’ in het leven is, zoals ziekteverzuim en arbeidsconflicten. Juist in dat soort situaties beteken ik graag wat voor mensen en organisaties, op een eerlijke en oplossingsgerichte manier. In duidelijke taal, zónder absurd tarief.”

Hoe omschrijf jij jezelf als arbeidsjurist?
“Haha, een atypische! Als Rotterdamse zeg ik waar het op staat; niet om te provoceren, wél om mensen wakker te schudden. Ik ben ongevoelig voor groepsdruk of bepaalde codes waaraan je je als jurist zou moeten conformeren.”

Hoe kwam je in het arbeidsrecht terecht?
“Toen ik als twintiger net was afgestudeerd aan de hbo-opleiding Personeel en Arbeid, werkte ik in een HR-team van een grote organisatie. Het ‘gedoe’ – de situaties waarin het niet lekker liep – vond ik het meest interessant. Mijn toenmalige leidinggevende zag dat en stelde me voor een keuze: ‘of jij geeft je zelf op voor een rechtenstudie of ik doe het!’ zei ze. Dat was alles bepalend; ik ging rechten studeren.”

Deed je de rechtenstudie naast je werk?
“Ja, naast een fulltime baan! De bachelor rechten volgde ik in mijn geboortestad Rotterdam. De master arbeidsrecht deed ik vervolgens in Amsterdam. Na deze rechtenstudie volgde ik ook nog de  Grotius opleidingen arbeidsrecht, bestuursrecht en ondernemingsrecht. In het HR-vak komen deze drie rechtsgebieden samen (denk aan ziekteverzuim, subsidies, overnames, reorganisaties, ontslagprocedures UWV etc.). Overigens gun ik iedereen een rechtenstudie. Het geeft je inzicht in de context waarin we leven en werken.

Al tijdens mijn studie en naast mijn fulltime baan, richtte ik Act4All op, samen met Fahtiga Haddad, een oud-studiegenoot vanuit Personeel en Arbeid. We zijn nog steeds businesspartners binnen Act4All, waarbij Fahtiga zich richt op loopbaancoaching en ik me op het arbeidsjuridische deel. Het hangt vaak samen! Die samenhang in onze dienstverlening zorgt ervoor dat we mensen direct perspectief kunnen bieden na bijvoorbeeld een ontslagzaak.”

Voor wat voor zaken of interim opdrachten loop jij warm?
“Het draait voor mij om de inhoud. Die is niet vastomlijnd. Laat ik zo zeggen, ik combineer graag stevige inhoudelijke arbeidsjuridische zaken in combinatie met een brede HR-oriëntatie. Naast arbeidsrecht, heb ik dus ook kaas gegeten van bestuursrecht en ondernemingsrecht. Vanuit dat perspectief kan ik binnen WeAreHR! een goede juridische back-up zijn.”

Waar kijk je het meest naar uit bij WeAreHR!?
“Ik ben vooral nieuwsgierig naar de andere leden, naar wie ze zijn en wat ze doen en wat we daarin voor elkaar kunnen betekenen. Om de andere associates beter te leren kennen, spreek ik de komende tijd 1 op 1 met hen af. Dat helpt om te achterhalen hoe we elkaar kunnen versterken binnen WeAreHR!. Ze mogen mij in elk geval altijd bellen: try me! ”

Interview en tekst: Hennie van de Kar-Vervooren

“Het eerlijke verhaal over een half jaar bij WeAreHR!”

Laura Hoogendoorn WEAREHR! Recruitment

In haar interim werk als recruiter gaat Laura Hoogendoorn altijd voor het eerlijke verhaal. Zo schetst zij in gesprekken met kandidaten voor een vacature een waarheidsgetrouw beeld over een organisatie. Ook over haar aansluiting bij WeAreHR! vertelt zij het eerlijke verhaal. “Ik heb best moeten wennen, maar bewust besloten om bij deze HR-netwerkorganisatie te blijven”, zegt zij in dit interview.

Sinds september 2024 ben je als associate aan WeAreHR! verbonden. Wat komt als eerste in je op?
Laura: “Dat ik minder betrokken ben geweest dan ik me had voorgenomen. Vooraf was ik van plan om alle meetings bij te wonen met de andere associates, maar door omstandigheden in de privésfeer lukte dat niet. Ik heb mezelf bewust afgevraagd, is het dan de moeite om erbij te blijven?”

Je bent bij WeAreHR! gebleven, wat gaf de doorslag?
“Het beeld dat ik vooraf had van het netwerk komt overeen met de werkelijkheid: een netwerk met oprechte mensen die samen met vakgenoten hun vraagstukken willen delen en verder willen onderzoeken. De WAT-meetings (We Are Together, red.) waar ik wél bij was, gaven de doorslag om aangesloten te blijven. Ik vond het tijdens deze meetings interessant om te horen welke vraagstukken bij andere WE-ers spelen. De aansluiting bij WeAreHR! biedt mij een breder HR-perspectief dan alleen mijn eigen specialisme recruitment. Recruitment is namelijk binnen HR een tamelijk specifiek en afgebakend terrein. Aansluiting bij WeAreHR! maakt de ‘HR-wereld’ voor mij groter. Dat vind ik zondermeer verrijkend voor mijn persoonlijke ontwikkeling.”

Kun je daar een voorbeeld van geven?
“Ja, bij een van de meetings werd in groepen een casus besproken op het gebied van Learning en Development. Kian Liem had hiervoor een interventiemethode voorbereid die nieuw voor mij was. Ik vond het inspirerend om te zien hoe deze methode in de groep waarin ik zat werd toegepast. We kregen op deze manier allemaal de ruimte om mee te denken met deze casus vanuit ons eigen perspectief. Je krijgt zo een kijkje in de bredere HR-keuken. Ondanks dat we binnen het netwerk onze eigen focus en vrijheid hebben, voelt het collegiaal.”

Collegiaal, in combinatie met vrijheid?
“Ik merk dat er collegiale interesse is, ook als dingen net wat anders lopen. Daardoor voel ik me binnen WeAreHR! er steeds meer bij horen, terwijl ik de vrijheid behoud om te focussen op mijn eigen opdrachten. Die vrijheid vind ik prettig.”

Als interim HR-professional op zoek naar een netwerk met vakgenoten?
Bel Laura Hoogendoorn: 06 – 41 86 15 48

Interview en tekst: Hennie van de Kar-Vervooren

Onze website in de schijnwerpers: www.wearehr.eu

Website peprojects WEAREHR!

Interview met Edgard Kosman, PE Projects, over de website van WeAreHR!

De website van WeAreHR! bestaat sinds 2019, het jaar van de start van onze HR-netwerkorganisatie. PE Projects uit Heesch (vlak bij Oss) bouwde de website en is nog steeds betrokken bij de updates en vernieuwing. Tijd voor een belletje met Edgard Kosman van PE Projects om bij te praten.

Hoe kwam je met WeAreHR! in contact?
“Dat was tijdens een netwerkborrel, na afloop van een paddeltoernooi. Ik raakte in gesprek met Hans van der Velden. Hij vertelde meer over het netwerk en de wens om een partij te vinden om de website te bouwen. ‘Dat zijn wij’, antwoordde ik. Vervolgens kregen we de klus. Het was vanaf het eerste moment lekker schakelen.”

PE Projects… waar staan de P en E voor?
“Haha, voor Pepijn en Edgard. Pepijn is mijn zoon. Hij is fulltime bezig met het bouwen van sites. Ik zorg voor de omliggende zaken, zoals netwerken en het onderhoud van websites. Daar hoort ook het plaatsen van updates bij, zoals de inspiratie-artikelen op de website van WeAreHR!.”

Wat vinden jullie belangrijk bij het ontwikkelen van een website?
“Een overzichtelijke structuur. Houd het simpel en overzichtelijk, is ons credo. De site van WeAreHR! voldoet daaraan. Ook nu er steeds meer blogs op staan.”

Hoeveel blogs zijn het inmiddels?
“118! Dat is behoorlijk veel.”

Wat is het meest bekeken blog?
“In de schijnwerpers: WeAreHR! Talent & Learning, gepubliceerd op 5 april 2024 bij de lancering van dit nieuwe dochterbedrijf van WeAreHR!. Dat korte blog springt eruit.

Heb je zicht op het aantal bezoekers van www.wearehr.eu?
“De afgelopen 12 maanden telde de website van WeAreHR! 4500 actieve gebruikers, wat echt goed is voor een website zonder verdere sponsoring. Het verloopt allemaal organisch. De gemiddelde tijd die bezoekers op de site doorbrengen, is trouwens 1 minuut en 42 seconden.”

En hoe zit het met de bezoekers in de afgelopen maand?
“In de afgelopen 30 dagen bezochten 469 bezoekers de website. De meeste bezoekers komen binnen via de inspiratiepagina of via de homepage. Ook wordt regelmatig doorgeklikt op HR-netwerk, waar achter de foto’s van de associates hun profiel te vinden is.”

Tot slot, hoe beleef jij de samenwerking met WeAreHR!?
“Dat gaat gewoon lekker. We hebben zo nu en dan contact over doorvoeren van subtiele wijzigingen. Het is fijn schakelen met de mensen die bij dit netwerk betrokken zijn.”

Interview: Hennie van de Kar-Vervooren

 

WeAreHR! attendeert op wijzigingen in onboardingsproces AFAS

AFAS E-hrm 1 worfflow voor onboarden Wouter van Genderen

Systeemwijzigingen worden vaak lang van tevoren aangekondigd. Logisch, als organisatie heb je even de tijd nodig om je processen daarop in te richten. Zo voert AFAS per 6 juni 2025 een wijziging door in de werving- en selectiemodule Profit. Wouter van Gerderen en Marco de Wit, aangesloten bij WeAreHR! en gespecialiseerd in AFAS, hebben al ervaring met de nieuwe software van AFAS en met deze nieuwe Workflow.

Brede E-HRM pakketkennis binnen WeAreHR!
De E-HRM specialisten van WeAreHR! hebben een brede kennis van diverse E-HRM-pakketten en werken pakketneutraal. Deze kennis zetten zij op interim basis in bij het selecteren én implementeren van een (nieuw) ERP-pakket.

Wouter van Gerderen is als interim projectleider zeer thuis in AFAS, net als Marco de Wit. Wouter: “In de werving- en selectiemodule binnen AFAS, Profit, zijn nu nog drie verschillende workflows voor het onboarden: medewerker indienst, sollicitant indienst en medewerker herindienst. Na de wijziging (per 6 juni 2025) wordt dat één workflow, namelijk onboarden. Uiteindelijk maakt dat het eenvoudiger om alle administratieve stappen bij een nieuw dienstverband goed te volgen.”

Eén workflow voor onboarden
Met de keuze voor één workflow voor onboarden maakt AFAS de processen voor de gebruikers eenvoudiger. Wouter: “Tegelijkertijd betekent het dat je als organisatie afscheid moet nemen van bestaande processen; de oude software wordt straks niet meer ondersteund. Het is een hobbel die je moet nemen; bij het aanpakken daarvan kunnen we helpen.”

6 tips bij optimaliseren onboardingsproces
Hoewel elk traject bij iedere organisatie uniek is, delen Wouter van Gerderen en Marco de Wit op basis van hun expertise en ervaring deze praktische tips bij het optimaliseren van een onboardingstraject:

  1. Identificeer de stakeholders – Breng in kaart wie betrokken zijn bij het proces en wie invloed hebben op de implementatie.
  2. Start met een kick-off – Zorg dat alle stakeholders samenkomen om de verwachtingen en doelen helder te formuleren.
  3. Ontwerp het nieuwe proces – Werk onder begeleiding van een facilitator aan een duidelijk en efficiënt onboardingstraject.
  4. Houd vast aan de standaarden van de software – Voorkom maatwerk waar mogelijk en benut de bestaande mogelijkheden van de ERP-software optimaal.
  5. Maak een sprintplanning – Werk in korte iteraties en betrek gebruikers bij het testproces.
  6. Terugkoppeling en testen – Laat eindgebruikers het nieuwe proces testen en verzamel feedback voor verdere verbeteringen.

Optimalisatie E-HRM
Marco de Wit: “In organisaties tot 200 medewerkers zijn de lijnen kort. Met een HR-adviseur en een functioneel beheerder kunnen processen vaak snel worden vastgelegd in een functioneel ontwerp en geïmplementeerd. Communicatie over deze processen verloopt relatief eenvoudig. Bij grotere organisaties ligt dit complexer. Wie is verantwoordelijk voor welke taken? Welke systeemkoppelingen moeten aangepast worden? En hoe zorg je voor afdelingsoverstijgende afspraken? Daarnaast speelt de adoptie door gebruikers een cruciale rol, waarbij de leidinggevenden een belangrijke verantwoordelijkheid dragen.” Wouter: “Klinkt het ingewikkeld? Wij hebben ons vak ervan gemaakt om organisaties te ondersteunen bij zowel implementatie als optimalisatie van hun E-HRM systeem.”

Ondersteuning bij optimalisatie E-HRM
Optimaliseren lijkt logisch, maar vereist wel een doordachte aanpak. Wil je meer weten of heb je ondersteuning nodig bij de verdere ontwikkeling van AFAS? Neem contact op met Wouter van Gerderen (06 – 47 90 07 31) van WeAreHR!. Wouter en de andere E-HRM-experts binnen WeAreHR! delen graag hun expertise en helpen je bij een succesvolle implementatie!

Aandacht voor de verandercomponent bij implementatie E-HRM

time-for-change E-HRM

Organisaties die al eens een E-HRM pakket implementeerden, weten er alles van: voor een succesvolle implementatie is meer nodig dan aandacht voor het systeem en de processen, namelijk aandacht voor verandering.

Echter, de component verandermanagement blijft vaak onderbelicht. Esther de Haan, verantwoordelijk voor WeAreHR! – Digital, gaf onlangs een presentatie over dit onderwerp en deelt haar inzichten.

Verandermanagement bij E-HRM
Esther de Haan: “Verandering vergt aandacht en de juiste focus van je medewerkers. Het is mijn stokpaardje om te zeggen: ‘een succesvol E-HRM implementatie heeft altijd een vorm van verandermanagement nodig’. Je kunt nog zo’n mooi systeem hebben, nog zulke gestroomlijnde processen, als je mensen denken ‘dikke doei, hier ga ik niet mee werken’, dan heb je er niets aan. Er komt het nodige verandermanagement aan te pas om écht succesvol te zijn.”

Nodig voor een succesvolle implementatie E-HRM
Esther: “Aan elke implementatie zit een verandercomponent. Dat kan een kleine component zijn die gaat over het managen van het nieuwe systeem tot een grote verandercomponent in een organisatie waar alle HR-processen, en taken en bevoegdheden van eindgebruikers op de schop zijn gegaan. De mate van verandering hangt af van het startpunt binnen een organisatie. Organisaties die nu bezig zijn met het uitwerken van hun aanbesteding E-HRM voor 2026, adviseer ik om in hun aanbesteding eerlijk te zijn over het startpunt. Zijn de processen al volledig gedigitaliseerd of staat de organisatie pas aan het begin? Vertel het eerlijke verhaal! Ik heb zelden een aanbesteding gezien met vragen over hoe deze verandering wordt ingevoerd, terwijl dat wel het succes van de implementatie mede bepaalt. Een juiste mix tussen aandacht voor de mensen, de processen en de systemen is de basis voor een succesvolle implementatie van E-HRM.”

Systeem, processen en mensen
De E-HRM consultants, verbonden aan WeAreHR!, hebben bij elke implementatie aandacht voor alle drie de pijlers: voor het systeem, de processen en de mensen. Esther: “Het samenstellen van een klankbordgroep in de organisatie helpt bij het goed doorleven van de noodzaak van de verandering. Naar de livegang toe maak ik er zelf een gewoonte van om alle MT’s persoonlijk te bezoeken. Daarmee heb je aandacht voor wat er leeft in hun team en haal je waardevolle informatie op. Mijn tip is: vertel ook hier het eerlijke verhaal, bijvoorbeeld over de noodzaak van de gemaakte keuze. Ook als medewerkers veranderingsgezind zijn, volgt na de euforie over de livegang, bijna standaard een dip in de tevredenheid van medewerkers over het werken met het nieuwe systeem. Dat is volstrekt normaal! Overigens, niet alleen bij een E-HRM implementatie, maar bij het doorvoeren van elke verandering.”

Over WeAreHR!-Digital
WeAreHR!-Digital is de specialist voor het implementeren van HR-oplossingen rondom E-HRM, HR-digitalisering en HR-robotisering. Deze tak van WeAreHR! begeleidt non-profit en profit organisaties bij het (opnieuw) inrichten van hun E-HRM systeem. Van aanbesteding en inrichting tot implementatie en functioneel beheer.

Sparren over de verandercomponent bij E-HRM? Bel of mail Esther de Haan: 06- 40 59 63 38 / estherdehaan@wearehr.eu.

Meer lezen over de rol van WeAreHR! – Digital in E-HRM trajecten? Lees onder andere deze ervaringen: https://wearehr.eu/trots-op-succesvolle-implementaties-en-doorontwikkeling-e-hrm-systemen/

De eerste WAT-meeting in 2025 van WeAreHR! bij KWEEKERS in Oosterhout (NB)

1ste-WAT-meeting 2025 bij KWEEKERS

De associates van WeAreHR! kijken terug op een geslaagde eerste WAT- (We Are Together) meeting van 2025. We gingen in op de uitnodiging van KWEEKERS in Oosterhout om een bijeenkomst bij hen op locatie te organiseren. Kennisuitwisseling tussen de professionals van KWEEKERS (AFAS Implementatiepartner) en onze E-HRM experts vanuit WeAreHR! Digital was onderdeel van het programma.

Eerste deel: rondje langs de velden
De groeiende groep associates, aangesloten bij onze HR-netwerkorganisatie, maakt het noodzakelijk om de bijeenkomsten strak te organiseren. Dit om toch de gewenste verdiepingsslag te kunnen maken. Die uitdaging was bij Michel van Manen en Kian Liem in goede handen. Michel: “Voor het eerste deel – het rondje langs de velden – gebruikten we een speelse werkvorm; het elkaar toespelen van een rugbybal. Elke baldrager kreeg 1,5 minuut om iets te zeggen over bijvoorbeeld een huidige opdracht en/of een ambitie. Kian leidde dat voortreffelijk; je merkt dat hij gewend is om in zijn interim werk als video interactie analist groepen te begeleiden. Inzet van de video lieten we overigens in deze bijeenkomst achterwege.”

Associates aanweixg bij 1ste WAT meeting 2025 bij KWEEKERS

Tweede deel: intervisie – casuïstiek
Het tweede deel van de bijeenkomst bestond uit intervisie. Volgens een uitgewerkte intervisiestructuur kwamen diverse casussen, vooraf ingebracht door de associates, aan bod. Dit onderdeel was ook een mooie kennismaking met de werkwijze van WeAreHR! voor Marlies Goudriaan. Zij sloot zich recent als associate aan. Binnenkort een introductie-interview met haar.

Derde deel: inhoudelijke uitwisseling tussen KWEEKERS en WeAreHR!-Digital
In het derde deel van de bijeenkomst splitste de groep associates. De mensen van Change, Talent & Learning, Recruitment en Interim gingen verder met intervisie. De e-HRM specialisten wisselden vanuit WeAreHR!-Digitaal kennis uit met de AFAS-professionals van KWEEKERS over producten en markten. Michel: “Robert Koelman, oprichter van KWEEKERS, nodigde ons vorig jaar al uit. Door elkaar beter te kennen, kunnen we namelijk nog meer van elkaars kennis gebruikmaken. De inhoudelijke uitwisseling tijdens deze bijeenkomst vormt een vruchtbare bodem voor een goede toekomstige samenwerking.”

Organisatiecredits: Kian Liem, Michel van Manen, Aline de Vos

Met dank aan KWEEKERS, in het bijzonder Wessel Touw, Robert Koelman en Maaike Gommers

Fotocredits: KWEEKERS

Tekst: Hennie van de Kar-Vervooren

PS Wil je als ervaren HR-professional ook deel uitmaken van het krachtige netwerk van WeAreHR!? Stuur dan een berichtje naar info@wearehr.eu.

“Bij HR-vragen blijft WeAreHR! in beeld”

Twee jaar geleden plaatsten we op de website van WeAreHR! een introductie-interview met Elvira Hautvast. Zij sloot zich toen net aan als associate bij onze HR-netwerkorganisatie. Opnieuw een interview met haar. Dit keer omdat zij ons netwerk verlaat. Elvira switcht namelijk van een interim bestaan naar een dienstverband. We gaan haar humor en inbreng bij WeAreHR! missen, maar gunnen haar vanzelfsprekend deze volgende stap in haar loopbaan. Elvira vertelt meer over haar keuze en over de waarde van WeAreHR! voor haar.

Je werkte al interim bij het Diakonessenhuis in Utrecht, waar je nu in dienst gaat. Wat triggerde jou om deze keuze te maken?
Elvira: “Dat is de uitdaging die er ligt en de mooie kans die ik krijg. Ik werkte inderdaad al langere tijd interim bij het Diakonessenhuis, dat bekend staat als het leukste ziekenhuis van Midden-Nederland. Eerst als manager Personeel- en salarisadministratie voor een AFAS-implementatie, daarna als manager HR ter vervanging van iemand die wegviel. In deze nieuwe rol, draag ik de eindverantwoordelijkheid voor HR in deze grote organisatie met ongeveer 3.00 medewerkers. Ik heb de afgelopen anderhalf jaar kunnen laten zien wat ik in mijn mars heb, waardoor ik het vertrouwen van het team en het bestuur heb gekregen om deze rol te gaan vervullen. Het is een stap in mijn carrière, waar ik blij mee ben, in een sector die ertoe doet.”

Met welke HR-thema’s ga je bij het Diakonessenhuis aan de slag?
“De krapte op de arbeidsmarkt en de technologische vernieuwingen maken het noodzakelijk om anders te kijken naar zorgverlening en naar functies. De kernvraag is, hoe zetten we menselijk kapitaal nu en in de toekomst in? Ik vind het leuk om invloed te hebben op de te maken keuzes in dit ziekenhuis, waar je de dynamiek van de stad proeft. Als stadsmens voel ik me thuis in deze dynamiek.”

Je keuze voor een dienstverband impliceert het afscheid van WeAreHR!, dat juist een netwerk voor HR-interimmers is. Hoe is dat?
“Echt jammer! WeAreHR! is namelijk een superleuke club met inspirerende mensen die ik de afgelopen twee jaar als collega’s heb gezien.”

Toen je associate werd bij WeAreHR!, zei je ‘samen vormen we een krachtig label’. Hoe heb je dat in de praktijk ervaren?
“Dat kan ik beamen. Zeker met de HR-generalisten binnen het netwerk heb ik goed kunnen sparren; mensen die het vak nét zo leuk vinden als ik. Als ik vragen binnen WeAreHR! uitzette, kreeg ik altijd goede antwoorden terug. En…vlak ook zeker de gezelligheid niet uit. Ik ging altijd met plezier naar alle meetings, de tweedaagsen en de jaarfeesten. Het is de combinatie van inhoud en gezelligheid die WeAreHR! kenmerkt. Dat ga ik zeker missen. Tegelijkertijd blijft met sommige associates het persoonlijke contact gewoon bestaan. Ook zakelijk; zo werkt associate Margriet Schilperoord interim in ‘mijn’ HR-team bij het Diakonessenhuis. WeAreHR! blijft vanzelfsprekend in beeld bij HR-vragen; het is de eerste club aan wie ik dan zal denken.”

Interim een HR-professional nodig?
Neem contact op met Michel van Manen van WeAreHR!, 06 – 52 06 17 03.

Intuïtiever werken in 2025?

Leiderschap

Drie associates van WeAreHR! over intuïtief werken
in parallel met het werken met paarden

Opeens viel het op: hoe verschillend aangesloten associates bij WeAreHR! ook zijn, een deel van hen heeft minstens één overeenkomst. Zowel Liesbeth van den Steenhoven, Lindsay Postel als Yvette Broumels zijn actief in de weer met paarden. Liesbeth en Yvette recreatief, Lindsay ook professioneel als paardencoach naast haar interim werk als Projectmanager HR en IT. Volgens Liesbeth is de overeenkomst verklaarbaar: “HR is een vakgebied waarbij je naast de inzet van je ratio je intuïtie goed kunt gebruiken; zoals paarden dat van nature doen.” Een driegesprek over intuïtief werken, met paarden als voorbeeld.

HR-vak is intuïtief
Intuïtie gaat over sensitiviteit; snel aanvoelen wat er aan de hand is zónder er diepgaand over na te denken. Liesbeth: “Het HR-vak is ontzettend intuïtief omdat je moet aanvoelen wat er in een organisatie speelt. Het gaat om het te pakken krijgen van de onderstroom; dat wat niet wordt besproken boven tafel krijgen. Dit om te bepalen waar een organisatie staat en naar toe wil, maar vooral hoe je medewerkers erin staan. Zij zijn het belangrijkste gereedschap. Dat betekent: onwijs goed je voelsprieten gebruiken. Van daaruit kun je in verbinding de groei en ontwikkeling van de organisatie en haar medewerkers faciliteren. Je medewerkers hebben het dan naar hun zin, maar je klanten net zo goed. Daarom ben ik er voorstander van om in ons vakgebied HR nog meer vanuit onze intuïtie te werken.”

De ander meekrijgen – contact op zielsniveau
Yvette: “Intuïtief leren werken, is altijd goed. Niet alleen in het HR-vak, maar ook als je aan het opvoeden bent of actief bezig bent met verdere ontwikkeling. In een jeugdzorgorganisatie, waar ik een opdracht via WeAReHR! vervul, wordt paardencoaching vaker als instrument ingezet. Kinderen reageren heel intuïtief. Het kind leert door het gedrag, de reactie van het paard op hem of haar, spelenderwijs hoe je je kunt verhouden tot emoties. Zij hoeven helemaal geen ervaring met paarden of pony’s te hebben. De interactie ontstaat vanzelf en dat alleen werkt al helend.”

Lindsay: “Het leuke van het werken met paarden is dat paarden op een andere manier en op een ander niveau communiceren. Ze kijken als het ware door mensen heen en spiegelen met hun gedrag. Soms zegt een coachee dat hij zich rustig voelt, maar kun je aan het paard zien dat er onrust is. Het paard gaat dan bijvoorbeeld als een dolle te keer in de bak.” Liesbeth: “Mijn vorige paard legde bijvoorbeeld zijn oren plat in zijn nek als ik na een stressvolle dag de stress nog niet van me af had geschud. Hij maakte daarmee duidelijk: ‘jij bent nog niet hier, doe dat eerst maar eens’. Hij maakte op zielsniveau contact.” Lindsay: “Herkenbaar. Als ik na een drukke dag, meteen met mijn paarden wil gaan trainen, dan draait de merrie die ik heb zich om. Alsof het is om mij te laten weten; kom eerst maar eens hier, dan wil ik misschien iets voor je gaan doen. De ruin laat ander gedrag zien maar bedoelt hetzelfde. Hij komt eindeloos knuffelen, maar verzet net zo goed geen stap. Het vraagstuk is steeds hoe krijg je de ander mee?”

Over leiderschap – de kudde volgt
Yvette: “Een heel mooi voorbeeld van het meekrijgen van anderen, vind ik wat er gebeurde met de kudde paarden in het Friese Marrum. In 2011 kwam deze kudde vast te zitten door hoog water. Het lukte maar niet om de kudde van meer dan 200 paarden in beweging te krijgen naar het vaste land. Er ontstond paniek in de kudde. Uiteindelijk zijn toen vier amazones van de ruitervereniging door het water met hun paard naar de kudde toe gewaad. De oudste merrie gaf het voorbeeld ‘kom maar op’ en de kudde volgde als vanzelf. Dat laat zo mooi zien hoe het werkt; in dit geval was er behoefte aan hele duidelijke leider.”

https://nl.wikipedia.org/wiki/Reddingsactie_paarden_in_Marrum
https://nos.nl/video/308893-vijf-jaar-geleden-de-paarden-van-marrum

Leiderschapsstijl: afstemmen op de doelgroep
Lindsay: “In projecten werkt het net zo. De leiderschapsstijl heb je aan te passen aan de doelgroep. Jouw manier is niet dé manier. Hoe kun je daarin schakelen om mensen mee te krijgen? Ga je duwen? Drijven? Trekken? Mee rennen? Het gaat vooral om afstemmen wat personen nodig hebben om in beweging te komen. Mensen zijn net zulke kuddedieren als paarden; als de een gaat, gaat de rest mee, paarden blijven nooit alleen achter. Anders gezegd, als de directie duidelijk de koers aangeeft, dan gaat de rest meestal mee. Of mensen verlaten de organisatie. Als mensen echt niet in beweging willen komen, is loslaten het enige wat overblijft.”

Volgen van je intuïtie – praktijkvoorbeeld
Liesbeth: “Het volgen van je intuïtie, vraagt om serieus te nemen wat je ziet en voelt, en daarop te vertrouwen. Dat loont. De momenten in interactie met een paard zetten vaak aan tot nadenken. Ook daarin was mijn vorige paard mij tot voorbeeld. Een tijdje terug werd hij ziek. Het was heel onduidelijk wat hij precies had. Met de reguliere dierengeneeswijzen kwam ik niet verder. Door op mijn eigen waarnemingen te vertrouwen en die verder te onderzoeken, in nauw contact met mijn paard, achterhaalde ik dat hij een ontsteking in zijn hoeven had. In de manege begon iedereen om mij heen er wat van te vinden en zich er tegenaan te bemoeien. Ik rechtte mijn rug en bleef het vertrouwen houden om niet de standaard weg te bewandelen maar de voorkeur te geven aan een onconventionele methode. Dat werkte op dat moment. Helaas is hij inmiddels door een lelijke val overleden.”

In het hier en nu
Met hun gedrag dwingen paarden om niet te blijven doordraven maar om in het hier en nu te zijn. Liesbeth: “Door in de realiteit te blijven, ben ik beter in staat mijn werk als HR-projectmanager te doen. Want om in een dynamische organisatie te voelen en te peilen wat er aan de hand is, is het belangrijk dat ik niet te veel in mijn hoofd zit. Als ik eerst naar mijn gevoel luister, heb ik het vaak bij het rechte eind. Precies waarom ik het belangrijk vind om binnen de HR meer vanuit intuïtie te werken en daarop te vertrouwen. Vervolgens betrek ik mijn ratio erbij om te kijken wat de betekenis is van deze constatering voor de organisatie. Aanvoelen en doorgronden.” Yvette: “Mooi om deze ervaringen bewuster mee te nemen in het werk maar ook in wat je verder aan het doen bent. Dus je intuïtie nog meer bewust inzetten en daarop vertrouwen.” Lindsay: “Het gaat om afstemmen met een open houding, zónder het in te vullen voor de ander.”

Vertrouw jij in je werk op intuïtie?
Waar merk je dat aan?
Waarom doe je dat (liever niet)?

PS Wil je als ervaren HR-professional ook deel gaan uitmaken van het krachtige netwerk van WeAreHR!? Stuur dan een berichtje naar info@wearehr.eu. Dat kan overigens ook als je een andere liefhebberij hebt.

Interview: Hennie van de Kar-Vervooren

De toekomst van Talent Management, gaat over mensen én data

ariane-kooij talenten assessments

Interview met Ariane van der Kooij

Decembermaand, de maand van het jaar om te reflecteren. Ook voor de associates van WeAreHR!. In dit interview kijkt Ariane van der Kooij terug op haar rol in 2024 als assessor.  

Bij wat voor soort opdrachten was je in 2024 vooral betrokken?
Ariane: “Assessments vormden de rode draad, zowel online individuele assessments als workshops naar aanleiding van een teamassessment. Zo heb ik in opdracht van verschillende assessmentsbureaus kunnen bijdragen aan allerlei (change)projecten bij zeer diverse organisaties: binnen de maatschappelijke dienstverlening en de zorg, in de bouw, in de automotive en in de zakelijke dienstverlening. Ik vind het fantastisch om te merken dat veel organisaties de toegevoegde waarde erkennen van de inzet van (online) assessments om talenten te ontdekken, te matchen en (verder) te ontwikkelen.”

Wat is jouw rol binnen zo’n assessment?
“In een persoonlijke nabespreking de data uit het assessment duiden op een oordeelvrije manier. Voor het gemak beperk ik me tot mijn rol bij de individuele assessments. Iemand heeft online diverse vragenlijsten ingevuld, afhankelijk van waar het assessment voor is bedoeld. Meestal is het een combinatie van persoonlijkheidsvragenlijsten, een drijfverentest en een cognitieve capaciteitentest. Daar komt dan een rapportage uit. Als de opdrachtgever kiest voor een nabespreking met een assessor, kom ik in beeld. Vaak nemen we vanuit de rapportage een top 3 aan meest sterke talenten door, waar het groeipotentieel ligt (op basis van de door opdrachtgever geselecteerde competenties), de meest opvallende persoonlijkheidskenmerken, iemands teamrollen, learning agility en drijfveren. Door het stellen van de juiste vragen, ontstaan bij de kandidaat nieuwe inzichten. Het gaat niet over goed of fout, het gaat over meer zicht op talenten onder de waterspiegel.”

Talenten onder de waterspiegel?
“Wat we dagelijks van elkaar zien, is het gedrag boven de waterspiegel. Onder die waterspiegel ligt dikwijls een onbenut potentieel, waarbij je uitgaat van wat er in aanleg aanwezig is aan talenten vanuit iemands kennis en vaardigheden, persoonlijkheid, cognitie en drijfveren. Een cadeautje voor iedere medewerker om in een nabespreking samen, nieuwsgierig hiernaar op zoek te gaan!”

Waarom is het zo belangrijk om die talenten onder de waterspiegel zichtbaar te maken?
“Gedrag op zich is objectief, maar de interpretatie van gedrag (ik vind, wij vinden, etc.) is dat niet. Het gevaar van snel oordelen van wat je boven de waterspiegel ziet, kan leiden tot inschattingsfouten bijvoorbeeld in selectie- en/of ontwikkelingsprocedures. Denk maar aan wat er kan gebeuren als één eigenschap sterk of juist minder sterk wordt gewaardeerd en vanuit dat perspectief onbewust alleen maar wordt gezocht naar de eigenschappen die deze eerste indruk bevestigen.”

Wat is je verantwoordelijkheid als assessor?
“Als assessor heb ik een grote uitdaging om zo waardevrij en oordeelvrij mogelijk te kijken naar de resultaten in een rapportage en dus ook naar gedrag, vanuit een objectieve meting! Ik voel de verantwoordelijkheid om de resultaten zo correct mogelijk te duiden, te verduidelijken en te verdiepen. Dit op een wijze die ondersteunend en uitnodigend is aan de deelnemer. Immers: ‘iedereen heeft talent’! Onwijs dankbaar dat ik in 2024 iedere keer weer, elk gesprek opnieuw, deel uit mag maken van een bijzondere ontdekkingstocht samen met deelnemer(s)!”

In 2025 op dezelfde voet verder?
“Als het aan mij ligt zeker! Ik blijf nieuwsgierig naar de organisaties waarvan ik nu nog niet weet waar ik terechtkom en naar de assessmentkandidaten; naar de mens achter de data! De toekomst van Talent Management gaat over mensen én data.”

Interview: Hennie van de Kar-Vervooren

Video Interactie Analist versterkt WeAreHR!

kian liem: Video Interactie Analist

Interview met associate partner WeAreHR! – Kian Liem
Sinds 1 november 2024 versterkt Kian Liem onze netwerkorganisatie. Met zijn komst heeft WeAreHR! er een specialist bij. Kian is namelijk gespecialiseerd in Video Interactie Analyse. Een introductie-interview met hem.

Hoe kwam je als Video Interactie Analist met WeAreHR! in contact?
“Via een andere associate: Mirjam van Drimmelen. We waren samen betrokken bij een opdracht voor een overheidsorganisatie. Hoewel ik het best spannend vond met iemand samen te werken die ik nog niet kende, bleken Mirjam en ik complementair. We versterkten elkaar in de samenwerking. Toen Mirjam wat vertelde over WeAreHR! raakte ik nieuwsgierig.”

Wat triggerde jouw interesse?
“In 2015 begon ik als zelfstandige, na een sabbatical van een jaar. Daarvoor was ik partner bij een vermogensbeheerder, waar ik verantwoordelijk was voor sales- en relatiemanagement. Als zelfstandige ben ik gehecht aan mijn autonomie. Tegelijkertijd is het zo nu en dan fijn om mensen om je heen te hebben met wie je kunt klankborden. Daar voorziet WeAreHR! in.”

Wat verwacht je van deze netwerkorganisatie?
“Dat we elkaar versterken en helpen; kruisbestuiving dus. Daar kijk ik enorm naar uit en daar wil ik actief aan bijdragen. Met mijn ervaring en achtergrond, verbreedt het aanbod van WeAreHR!.”

Wanneer zet je Video Interactie Analyse in?
“Deze objectieve en wetenschappelijk onderbouwde methodiek wordt veel ingezet bij vraagstukken rondom samenwerking; daar waar het in de interactie schuurt, waar zand in de motor zit. Dus ook bij fricties en spanningen in een team. Ik zet het zowel individueel als in teamverband in bij bedrijven en overheidsorganisaties, in binnen- en buitenland. Vaak ter ondersteuning aan een andere/of in combinatie met andere interventie(s).”

Hoe werkt de methodiek?
“Het mooie van werken met videobeelden en het methodologisch analyseren ervan is dat mensen zich snel bewust worden van het effect van hun gedrag op hun omgeving. Ze zien direct wat al werkt en hoe ze dat kunnen versterken, maar ook waar ze kansen missen en hoe ze dat een volgende keer anders kunnen doen. Als je jezelf op beeld ziet, kun je gaan polijsten. Dat kan na één sessie al tot concreet ander gedrag leiden; de leercurve is enorm steil. De methodiek is positief, zuiver en oplossingsgericht; je bouwt verder op dat wat er al is. Dat geeft mensen zelfvertrouwen.”

Tot slot… hoe ontspan jij na een werkweek intensieve Video Interactie Analyse?
“Op zee maak ik mijn hoofd echt leeg als ik aan het golfsurfen ben. Gelukkig woon ik met mijn vriendin en onze dochter in Scheveningen; de zee is dichtbij. Ook ontspannend zijn, voetbaltraining geven aan het team van mijn dochter of een uurtje in de CrossFit box. Daarnaast houd ik ervan om uit eten te gaan; met mijn achtergrond aan de Haagse Hotelschool ben ik wel een kritische gast.”

Tekst: Hennie van de Kar-Vervooren